Aventura y CÍA

Yo no soy de derechas [...],pero...

Juas, juas, que frase mas típica xD . Igual que "Yo no soy racista, pero..." o "Yo no soy machista, pero..." a continuación del pero siempre viene un comentario machista/racista o lo que sea que niegue ser. Y tú no nos has fallado.

Viendo que ya te han contestado sobradamente solo quiero añadir que aunque Zapatero se limpie el culo con la bandera o se la pase por el forro (¿Cuando lo hizo? ¿Se puede ver en Youtube? Tiene que estar en el top10 de los videos más vistos) mucho más me ofende que un líder de la oposición y todo su partido se adueñen del símbolo nacional.

Aparte que toda su campaña va dirigida hacia lo mismo, español (Echpañol, según Rajoy) solo es quien vote al PP. El que no lo haga está apoyando a ETA, a que se rompa España (las placas tectónicas ya no se hacen como antes) y a yo que sé zarandajas más.

El PSOE me parece un partido bastante flojo de carácter, de socialismo del todo a cien. Y cada vez se vuelve más electoralista (aunque ¡Son políticos! ¿Que esperabais?).

Pero es que el PP en estos últimos años ha cogido un ritmo demencial. Como todo el tema de ETA. "Zapatero ha vendido a España", "Traidor", "Nos hemos bajado los pantalones ante ETA", "Gracias a Zapatero ETA está más fuerte que nunca..."

Pues tiene gracia que sea la legislatura en que menos personas han muerto por causa de ETA, y de las que más (si no la que más) detenciones a Etarras se han efectuado. Pero mientras tengal al bueno de Dejuana echándoles una mano, los del PP pueden decir con satisfacción que el gobierno ha colaborado con ETA.

En fin, que me hago mala sangre con el tema, y la verdad es que no se lo merecen.

EDITO:

¿Que opinais de la ley de la memoria historica?

Se me pasó la pregunta.

Pues dentro de lo que cabe, la veo bien. Tengo la suerte de no tener familia muerta por causa de la guerra o la dictadura, así que veo el tema un poco desde fuera. Aunque comprendo que las personas afectadas no se sienten bien sabiendo que tienen familiares enterrados en las cunetas de las carreteras y que todavía hay quien no quiere reconocerselo.

Más que la ley me parece curioso los que se oponen a la ley. Que casualidad, oye ,los mismos de los que hablaba antes. ¿Por qué será?

A mí toda esta exaltación del nacionalismo español, en una especie de contrapartida a los nacionalismos vascos o catalanes, me marea y me parece absurdo y artificioso, como todos nuestros símbolos. Tenemos una bandera que se corresponde con unos valores primarios que casi nadie se identifica con ellos. Tenemos un himno que ni siquiera nadie es capaz de arreglar de una forma decente (¡menos percusión, por favor!). Y tenemos un revuelto mediático que está despistándonos, como se ha dicho, de nuestros verdaderos problemas a favor de gilipolleces supinas como la rotura de españa, la quema de fotos del rey, o la lectura de labios de Fernández de la Vega.

Pero ya que la bandera es lo que más os interesa, hablemos de la bandera: me parece una idiotez, tanto la oficial como la republicana (¿por qué me tengo que sentir más identificado con esa? ¿porque excluye simbólicamente a la monarquía?), tener eso como el símbolo común de los españoles, en tanto que los españoles en común tenemos muy poquitas cosas. Me parece absurdo en pleno puñetero siglo XXI estar dando vueltas a cuestiones de identidad nacional, particular y demás, y sobre todo hacerlo con una comparación a los nacionalismos catalán bla bla bla como si fuese un ataque. Que estamos en un mundo globalizado, coño, que nos tenemos que dejar de esas tonterías.

Ahora a preocuparse de por qué se queda Barcelona sin electricidad, que es bastante más interesante. Y de por qué estando como está Cataluña de infraestructuras unos echan la culpa a las pocas inversiones del gobierno central toda la vida, y los otros a la gestión autonómica, y la casa sin barrer. Que venga Mulder y lo investigue.

Risingson escribió:Ahora a preocuparse de por qué se queda Barcelona sin electricidad, que es bastante más interesante. Y de por qué estando como está Cataluña de infraestructuras unos echan la culpa a las pocas inversiones del gobierno central toda la vida, y los otros a la gestión autonómica, y la casa sin barrer. Que venga Mulder y lo investigue.

Y que razón tienes.

Aquí unos y otros juegan al trilero mientras las cosas de verdad están sin solucionarse. Mientras se habla de la bandera, no se habla del problema de la educación. Mientras se habla de la EpC no se habla del problema social de la no integración de la inmigración, mientras se habla de Cataluña no se habla de que las redes eléctricas sean las mismas que 50 años atrás, y bla, bla, bla.

Por otra parte, en cataluña estamos pagando el pujolismo. Esa mezcla atómica de liberalismo y nacionalismo que nos llevó chuminadas, robos y privatizaciones inútiles.

Como los mossos d'esquadra (para los que no sean catalanes, los mossos era la arma de represión de castilla para acabar con los carlistas).

O que todos los hospitales, menos los generales de provincia sean fundaciones privadas. Oh, que gran liberal este pujol. Gran liberal que se lucró desde Banca Catalana al 3%. Y lo mejor del asunto, es que si se volviese a presentar, ¡ganaría!

Más que la ley me parece curioso los que se oponen a la ley. Que casualidad, oye ,los mismos de los que hablaba antes. ¿Por qué será?

Talvez tenian razón, porque la ley no amparaba los crímenes hechos por partisanos bajo el nombre de la república. Bajo el nombre, ya que la república nunca autorizó dichos crímenes, es más, los persiguió.

La buena oposición huviese negociado eso, como ha hecho CiU. Pero claro, el PP es todo menos buena. Todo sea por un voto.

o la lectura de labios de Fernández de la Vega.

A esa mujer no hay huevos de distinguirle los labios de las arrugas

Quiero decir que mi estancia de erasmus me ha dado una perspectiva de los españoles de la que es muy dificil darse cuenta desde dentro, basicamente porque JAMAS iba con españoles, porque el hecho de ir con uno implicaba ir con todos. Daba igual que fuesen vascos, catalanes, andaluces, madrileños, riojanos o melilleros, todos juntitos y en manada (por supuesto liandola, robando, gritando, comportandose como niños pequeños, como si nunca hubiesen salido de su casa...). De hecho algunos se echaron novias griegas y las novias acabaron hablando español (ellos ni ingles, griego ni te cuento). Asi que si España se rompe como dicen algunos, habria que mandar a todos de Erasmus para volver a arrejuntarla

La segunda conclusionque saque es que los españoles, aparte de infantiles, gritones y chorizos, somos mas falsos que judas. Todos amiguisimos a la cara, pero metiendose unas puñaladas traperas de ordago a la minima. Podria ser una coincidencia de la gente de alli, pero creo que era representativo que hubiese unos 300 españoles en Tesalonica y otros tantos en Atenas y todos me dieran la misma impresion. Impresion que no ha desaparecido una vez llegado aqui.

pero bueno eso en todos los sitios, hay personas que nunca crecen, no maduran , muchos marchan de erasmus, porque los padres están hasta el taja (xd) de ellos...y otros marchan a hacer el idiota fuera de casa, y así nos dejan de mal...pero críos así, hay por todos sitios, mismamente mira a los que empiezan la facultad...son como ganado...jejje

pero te lo pasaste pipa riendote de ellos a que sí? o llorando de pena?

si ahora está así el país en general, que pasará dos semanas antes de las elecciones? yo tengo por ahí un búnker donde refugiarme...

Si, pero esque de los otros paises a lo mejor tenias a un irlandes o un finlandes alcoholicos, una polaca cocainomana, una hungara puta o un griego putero, pero el resto era normal. Los españoles eran TODOS en manada robando, liandola o traficando con drogas (de hecho solo tenian plantas para consumo propio, pero eso a la justicia griega se la suda).

De cualquier otro pais habia un perla de 20 personas, de España habian 3 normales de 300...

De Erasmus, ¿no te jode? Es como ese turismo alemán de saldo que invade las costas catalanas. La mayoría unos borrachuzos con ganas de liarla, dando la nota por las calles mientras lucen esa cara de capo de Dtp (o sea, de feo).

Y todo esto no puede dar una imagen general de como son los alemanes o españoles. Simplemente es el perfil del que se apunta a este tipo de cosas...

Jose, los alemanes de erasmus cuando están aquí no tienen la fama de robar que tienen los españoles. Vamos, que en este caso está justificado el prejuicio.

Al igual que el prejuicio de que los ingleses son unos borrachos y no saben beber.

Lehman escribió:socialismo tiene algo que ver con el nacionalsocialismo (¡es un false-friend, amigo, el nombre engaña!) es un ignorante como la copa de un pino, un ignorante que roza lo ignominioso y lo insultante y que insulta la inteligencia de sus interlocutores sólo por decir tamaña soplapollez.

1º todavía no he leido ninguno de los post posteriores a ese... por falta de tiempo. pero no te preocupes, después te demostraré que no tienes razón.

2º Persona que te diga pero SI. Hitler si que tiene que ver con el socialismo. Es más Hitler, antes de llegar al poder era socialista.
como dices tú NO es un false friend (¿false friend? ni mucho menos...no sabes de lo que hablas)
Todos lo régimenes totalitarios (sería mas apropiado decir fascismos) se han formado con el Humus de la base socialista. No hay más que decir que Benito Mussolini (por si no lo sabías, por que veo que tu cultura histórica no da para más) formó parte del Partido Socialista Italiano, del quedespués fué expulsado. La base socialista la tienes en todos los fascismo/totalirarismos.
ESO ES HISTORIA. No política.


Ahora me dispongo a leer los post posteriores...


EDIT: me explico un poco mejor por que veo que no entiendes....
La base socialista de la que partían Mussolini y Hitler, está más que claro que no es la misma que tienen ahora mismo ZP, Chavez, y esta gente. Por si no lo sabías el socialismo no es exclusivo de derechas. No sólo el socialismo es lo que dice el PSOE : "hay que ser de izquierdas y muy progre"
Esto era un breve comentario por que veo que dada a tu escasa cultura, producida según tú al pésimo sistema educacional español , no entiendes el término socialismo.

EDIT2: las bases del socialismo puro, ya sea de izquierdas o derechas (Hitler o ZP) SON LAS MISMAS

EDIT3:

Lehman escribió:Pero digo más. La bandera no me representa porque no me siento parte del variopinto colectivo de "españoles" en tanto que tengo más en común -cito de nuevo, con permiso- con un currito alemán o irlandés que con un español adinerado. Y por norma, los problemas que tienen el currito alemán o irlandés (o... o...) son más parecidos a los míos que los del españolito adinerado. Tiene para mí por ende la bandera tanto sentido fáctico como las divisiones fronterizas: ninguno.

¿Español adinerado? dejame que me ria JA JA JA
Alomejor ZP te dice que la economía está muy bien, que el español es muy adinerado, y tú te lo crees. Eso será el porque lo que viene siendo por mi barrio cada vez nos es más dificil sobrevivir...

EDIT4: si tanto te identificas con los Alemanes e Irlandeses... vete allí. Seguro que estarás más agusto.

Y Pilar del Castillo y su marido, Guillermo Gortázar (ideólogo pepero), Josep Piqué fueron comunistas de línea dura en el seno del Partido Comunista de España, más concretamente en lo que sería su cúpula directiva e ideológica, Bandera Roja; y otras interesantes personalidades como Sánchez dragó, ese hombre, o Federico Jiménez Losantos, eran también orgulloso miembros del PCE. ¿Y qué?

EDIT: Te estás empezando a liar con los edits... xd

Propongo quitarle el acceso al botón edit.

Insisto, te estás empezando a liar con los edits. Si lo que Risingson propone se pudiera sin darme muchos problemas, lo haría.

Haz el favor de utilizar el botón de respuesta (con cita, si prefieres) y tómate tu tiempo para responder, que lo vas a necesitar para exponerme las bases del socialismo.

Y también por favor, procura pensar un poco el significado de loq ue lees. No he dicho que el español medio sea adinerado o que los españoles en general sean adinerados. "Español adinerado" va junto, y se refiere a la persona singular de nacionalidad española que tiene dinero.

para añadir más leña al fuego...jejje

http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo

Lin_mdotor,, menos mal que dejaste claro que no eras de derechas, si llegas a serlo fusilas a Lehman y cía...

Y ahora los jueces han dado el primer paso para tirar toda la legislatura al sumidero con su asonada del Constitucional. Bien, pero que muy bien. Bravo por ese partido que ha llevado a este tribunal lo que no ha sabido ganar en el Parlamento. Y encima ganarán las elecciones. Y encima, habrá que soportar los desvaríos ya a ese gurú mediático que es el Marqués de Faes (ese tipo innombrable), convertido en deidad suma. Recordad, él no negoció jamás con ETA y sí lo hizo el PSOE desde la oposición. Bien mirado, el PSOE aprovechó mucho la oposición: financió a Saddam, a los servicios secretos marroquíes que organizaron el 11-M (detrás de ellos está Rubalcaba, ¿cómo es que nadie lo denuncia?), hundió el Prestige, se lucró con Antonio Camacho, mató a Kennedy y contaminó para cargarse la capa de ozono, impidió que lloviera en Andalucía, mató a mujeres y culpó a sus maridos, manipuló y mintió. ¿Cómo es que nadie se dio cuenta?. Pactó con separatistas y con De Juana Chaos.
Si ganan, me iré de Erasmus. Y si me animo, os pongo un decálogo con diez razones para no votar al Raroy. Eso sí, me sorprende ver a gente de derechas por aquí. Yo pensaba que eran endogámicos y que vivían en su burbuja de confrontación y arrogancia permanente. Como le dijo Vito Corleone a Michael, quien me responda a esta pulla, ése es el facha.
Dime de qué presumes y te diré de qué careces.
Un saludo, Eddie

Si ganan es por la enorme incapacidad del PSOE - inaudita, en este caso - para aprovecharse de los despistes del PP y para vender los avances sociales. En realidad es que se han acojonado y han creído que un viraje al centro es lo que les hace falta, ahora que el PP está más a la derecha... y no, señores. Es que en este país no hay nadie de centro. El centro no interesa, entérense señores políticos.

creo que con lo que puso andrewa del socialismo, queda más que claro ese tema...
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Lehman escribió:Y también por favor, procura pensar un poco el significado de loq ue lees. No he dicho que el español medio sea adinerado o que los españoles en general sean adinerados. "Español adinerado" va junto, y se refiere a la persona singular de nacionalidad española que tiene dinero.

Lehman escribió:Pero digo más. La bandera no me representa porque no me siento parte del variopinto colectivo de "españoles" en tanto que tengo más en común -cito de nuevo, con permiso- con un currito alemán o irlandés que con un español adinerado. Y por norma, los problemas que tienen el currito alemán o irlandés (o... o...) son más parecidos a los míos que los del españolito adinerado. Tiene para mí por ende la bandera tanto sentido fáctico como las divisiones fronterizas: ninguno.

He entendido lo que dices...
El problema es que cuando dices "variopinto colectivo de "españoles"" te refieres únicamente a los adinerados (como si en españa no hubiera "curritos"...), y cuando te refieres a los de otros países te refieres únicamente a los "curritos". La verdad es que no nos diferenciamos tanto de otros países europeos.... las sociedades europes se rigen de la misma manera que esta (clase baja/media/alta). Que sepas que en Alemania o Irlanda existe la misma distinción. Mientras que unos "curritos" se parten la espalda trabajando, otros viven del cuento, y de aprovecharse de los primeros.
El problema es que has mezclado clases... está claro que un "currito" español es más facil que se identifique con un "currito" de otro país, y un hombre adinerado español se va a identificar más facilmente con un hombre adinerado de otro país.
Yo también me identifico más con un "currito" de otro país, pero eso no quita que en ese país esten haciendo LO MISMO que aquí... y que por lo tanto piense que la bandera española me representa junto, a los "curritos" españoles.

Andrewa escribió:Lin_mdotor,, menos mal que dejaste claro que no eras de derechas, si llegas a serlo fusilas a Lehman y cía...

¿?

Lehman escribió:eres de derechas y además de los peores: de los que son de derechas y se escudan en el apolitismo o supuesto centrismo para ocultar lo que son: unos jodidos fachas

de las cosas que has dicho te has equivocado en un... 100%

¿Derechas? no creo, más que nada por que no creo que sea necesario elegir entre una postura política u otra. Ya que ello conlleva que, para no llevarte la contraria a tí mismo, vas a tener que defender las teorías de esa postura (aunque no creas en ellas). Yo prefiero mantenerme al margen de denominaciones, ya que muchas ideas de la izquierda me parecen realmente interesantes y otras de la derecha también.
¿Apolitismo? no creo, ya que creo que el ser humano es social, y por lo tanto político, por naturaleza (aunque él mismo no lo sepa).
¿Centrismo? no creo, las políticas de centro no son nada fiables...
¿Facha? no creo... ese es el término típico, muy típico, que suelen utilizar los rojos para "criticar/insultar" al que no le gusta. Y además no creo que sepas el significado de Facha. Date un paseo por la wikipedia y ya verás que no tiene ningún sentido eso que dices...
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Respecto a lo de la libertad de expresión... me gustaría poner una frase del gran genio George Orwell:

"Si la libertad significa algo, es el derecho de decirles a los demás lo que no quieren oír"George Orwell


PD: tenía entendido, y en todos los foros es "regla" general, que es mejor editar que hacer doble o triple post. Dicen que suele resultar molesto (aunque esa regla yo nunca la he comprendido¿?, ya que se lee igual...)
de todas maneras si en este foro preferís doblepost al edit... No problemo

Buenoooo, nos estamos pasando un poquito todos. El verdadero problema de la política es que carece de sentido del humor. Hay que tomarse todo este teatro, esta farsa, como una gran comedia. Siempre y cuando no entre en terreno verdaderamente peligroso, claro.
¿Por qué no jugamos al juego de ponerles apodos a los políticos?. Un juego de Dead Reefs (no es obsesión: el juego merece publicidad) para quien ponga el mejor nick, ale. Ahí va el mío: Marqués de Faes para RebuAznar.
Un saludo, Eddie

Garbancito para Frasquito Franco.

Mr. Bean para Zapatitos

Palomo o Castor (tiene un parecido razonable)para Rhajoy