Blackwell DESEPTICONS

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Notapor Risingson » Vie, 14 Oct 2011; 14:24

Sí, es una referencia a los Transtömers, digo, Transformers.

Bueno ¿alguien lo ha catado? ¿Sigue el camino cuesta abajo por parte de Mr Gilbert? ¿Son justificadas las exageradas chupadas de rabo en el resto de medios indies? ¿Va a ser tan chascote como el Gemini Rue para mí?
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Kuny » Vie, 14 Oct 2011; 17:41

Hey, no te metas con el Gemini Rue! Podrá tener una jugabilidad asquerosa, puzzles casi inexistentes y ser demasiado corto... pero (cuasi-spoiler)
Selecciona para ver el destripe:el final que tiene me tomó totalmente por sorpresa. No me digas que te lo venías venir!

Ah, no he probado el nuevo Blackwell y no sé si lo haré, cada vez vienen más sosos, como que le exprimieron todo el jugo que tenía la idea en el primero.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Risingson » Vie, 14 Oct 2011; 19:40

Eso lo expuse en RockPaperShotgun. Me gané un "you must be trolling sir", y miradas de reprobación virtuales por parte del Gilbert y el otro que andaba por ahí.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Malleys » Dom, 16 Oct 2011; 00:45

Risingson escribió:Eso lo expuse en RockPaperShotgun. Me gané un "you must be trolling sir", y miradas de reprobación virtuales por parte del Gilbert y el otro que andaba por ahí.

Link, por favor.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Risingson » Dom, 16 Oct 2011; 12:02

Bah, soy un exagerado. Simplemente lo que pasaba es que el redactor es colega del Gilbert, con lo que las chupadas de rabo eran mutuas.

Coño, que aquí somos colegas de Alcachofa y nunca hemos tenido tal condescendencia con ellos!
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor David_Holm » Dom, 16 Oct 2011; 16:15

Risingson escribió:Coño, que aquí somos colegas de Alcachofa y nunca hemos tenido tal condescendencia con ellos!


Todo es debatible, la review de The Abbey sí me parece condescendiente, no lo achaco a una postura de la web hacia Alcachofa, en su momento se explicó que el redactor tuvo total libertad de crítica, aunque después fuese condescendiente.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Risingson » Dom, 16 Oct 2011; 18:30

Uf, de este no opino porque ni lo jugué.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Risingson » Lun, 17 Oct 2011; 22:18

Bueno, probado.

Primeras impresiones: vuelve a estar tan cargadito de puzzles como los dos primeros. Los diálogos siguen siendo igual de buenos. Las historias por ahora me interesan poco. La música es de una cursilería espantosa. Vamos, que me está gustando.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Lehman » Mar, 18 Oct 2011; 20:52

David_Holm escribió:
Risingson escribió:Coño, que aquí somos colegas de Alcachofa y nunca hemos tenido tal condescendencia con ellos!


Todo es debatible, la review de The Abbey sí me parece condescendiente, no lo achaco a una postura de la web hacia Alcachofa, en su momento se explicó que el redactor tuvo total libertad de crítica, aunque después fuese condescendiente.


¿Y cuál es la acepción de "condescendiente" que utilizas? Porque, en fin, esto del Abbey tiende ya a la obsesión, me parece a mí. No nos confundamos, la review no puede ser condescendiente porque el redactor no condescendió, ni antes (no lo achacas a la postura de la web) ni después tampoco. Sencillamente, su punto de vista difiere del tuyo (y del mío, incluso; y del de mi vecino del catorce b) y le da un valor distinto. Y, además, dice por qué. Por eso se publicó la review, y por eso sigue publicada.

Disfruta de tu nuevo rango. :mrgreen:
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor David_Holm » Mié, 19 Oct 2011; 15:56

Si somos estrictos con el lenguaje, no se puede utilizar la palabra condescendiente con personas que no hayan reconocido abiertamente haberse adecuado al gusto de otras, si a eso te refieres, aunque la comunicación sería bastante complicada entonces. Quizás tu queja en ese sentido la entiendo menos cuando el primero en utilizar la palabra es Risingson y dudo bastante que el redactor en cuestión dijese que le parecen la hostia los Blackwell porque su amigo Gilbert está muy contento con su trabajo. Lehman tal vez respondería: “sí, pero yo no conozco a fulanito y patatín, pero sí a Maidagan”, de acuerdo.

Con un tratamiento menos estricto del lenguaje y contextualizando la palabra (Risingson la utiliza en un contexto en el que fulanito por ser amigo de menganito habla bien de menganito incluso en casos que no se lo merece cuando Aventura y CÍA nunca lo ha hecho con las aventuras de Alcachofa, también unidos por un vínculo de amistad), escribí que el análisis de The Abbey sí me parece condescendiente, ese análisis, no la página, ni siquiera Maidagan, y desde luego no fue un comentario gratuito ni desproporcionado. Maidagan me parece un redactor muy cualificado, como la gran mayoría que ha pasado por esta página. Si hubiese leído esa review en otro sitio, la vería como una crítica condescendiente de tantas, razón por la que raramente leo análisis de aventuras en la mayoría de webs, muy pocas veces son honestos y rigurosos; esta es una de las páginas en las que sí me merece la pena leerlos. Maidagan, sin ir más lejos tiene una review crítica con Hollywood Monsters en la que demuestra capacidad para identificar un mal diseño de rompecabezas y decirlo sin paños calientes. La de The Abbey es antinómica, ya dejé mi opinión allí hace casi dos años, donde se puede ver por qué me parece condescendiente. Toda la redacción del artículo me transmite condescendencia pero si somos estrictos con el lenguaje, habría una segunda posibilidad, una pérdida súbita y pasajera de criterio, porque The Abbey comienza con un puzle inverso y acaba con uno incoherente, desfilando entremedias casi cualquier error que uno pueda cometer al diseñar un rompecabezas (sin necesidad de entrar en el desastroso diseño de conversaciones); por eso me parece más plausible la hipótesis de la condescendencia, que ese cúmulo de desatinos pudiesen pasar desapercibidos para un analista riguroso. Después hay otras divergencias que uno no puede achacar directamente a la condescendencia, que a mí una bofetada no me parezca el humor más sutil del planeta, la elección de actores, la maestría de los diálogos... entran dentro de la subjetividad de cada uno, un diseño de puzles podría penetrar también en el terreno de la subjetividad cuando no siendo imaginativo ni inspirado, respetase la cronología, guardase coherencia con su universo, formase parte de la narración y supusiese un reto para el jugador; pero no es el caso de The Abbey.


Lo del cambio de rango, por más Señor Verde que lleve el mensaje de Lehman, no lo entiendo, se me está estigmatizando por una crítica fundamentada a un artículo concreto. Se podría decir que no es por comentarios sobre la review, aunque bueno, The Abbey es una de tantas aventuras que he criticado por tal o cual aspecto, mismamente he coincidido unas cuantas veces con Lehman señalando el mal diseño de Hollywood Monsters y ahí nunca se sugirió una obsesión por mi parte, ni rangos, ni historias; ni tampoco con Maniac Mansion, ni... Es una chiquillada desde una posición de poder a la que no doy más importancia, aunque no le encuentro ningún sentido.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Risingson » Mié, 19 Oct 2011; 22:37

David_Holm

a) Madaigan no conoce (o al menos no conocía) a los de Alcachofa
b) No ha tenido, ni tendrá, jamás, nunca, ningún tipo de presión para hablar de ciertos juegos
c) Lo que opinó del juego es lo que cree él. Es MUY INSULTANTE a estas alturas que sigas diciendo que su juicio está perjudicado por una simpatía, y empieza a cansar el repetirlo. Que tú no opines lo mismo que el redactor, o que creas que ciertos detalles negativos son más importantes que los positivos es una opinión, simple y llanamente, una opinión: Yohein dejó claro por qué los puntos positivos le parecen más positivos que los negativos. Y sí, es una obsesión lo tuyo con esto.

Volviendo al juego: acabo de terminarme el Blackwell Deceptions. Muy chulo, al nivel del primero, y ya era hora.
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor David_Holm » Vie, 21 Oct 2011; 17:45

No se ha entendido absolutamente nada, si precisamente lo que digo, y tal cual, no hay nada que interpretar, es que me consta que no hubo presiones de ningún tipo para que la review fuese de una manera u otra, que habiéndola hecho en libertad, ha condescendido, y tampoco digo que fuese de manera consciente: Condescender: acomodarse por bondad al gusto y voluntad de alguien. Y ese alguien ni tienes que ser tú, ni nadie de Aventura y CÍA, ni siquiera ninguno de los alcachofos (y esto no es peyorativo, me adelanto que ya veo que nos la pillamos con papel de fumar), The Abbey tuvo muchos elogios de partida en España y uno bien puede ver distorsionado su juicio por ello de manera inconsciente (a todos nos ha pasado en mayor o menor medida). Está muchísimo más argumentado que un "chupadas de rabo" y ni siquiera habla de un trato de favor a Alcachofa por parte de la página, ni de Yohein (me acabo de enterar que él es el redactor), es a un análisis concreto. Y ojo, que yo jamás, vamos, jamás JAMÁS en la vida, he dicho que la review de The Abbey no me resultase un análisis honesto por entender una simpatía a una compañía, como me atribuyes (además como me atribuyes en múltiples ocasiones), ahora si te apetece repasas cada texto al respecto y después si quieres me pides disculpas. Y esa acepción de condescendencia, que es la que utilizo, la aplicaría a una review igual de bondadosa con la jugabilidad de Hollywood Monsters (no me lo parece la de Yohein, y por eso la he aplaudido), Maniac Mansion (no me lo parece la de Lehman, aunque ya hemos comentado que darle un repaso a la review no le vendría mal) o La abadía del crimen (que no hay), por más que no tengáis ninguna relación de amistad con los creadores de estos juegos muy bien considerados por una parte importante de los aficionados, que en un análisis crítico de la jugabilidad, no pueden salir impunes. Ahora se puede compartir o no lo que digo, pero los ataques personales entiendo que sobran (yo he hablado de la labor de un redactor en un artículo, y porque lo considero buen analista, si no ya digo que hubiera pasado completamente del tema; ni califico a Yohein ni a Aventura y CÍA de chupa-nada, ni a Lehman de Maniacmansionator o a ti de Blackwellator).
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor David_Holm » Vie, 21 Oct 2011; 19:39

Iba a editar una falta ortográfica, un "la" que puse donde debía ir un "lo", pero súbitamente no puedo editar mi mensaje, solo puedo citarlo como si fuese un escrito ajeno (este sí puedo editarlo, pero no los anteriores).
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor Edward Van Helgen » Sab, 22 Oct 2011; 16:08

¡Vaya Splice que os habéis soltado!
Splice (definición RAE): 1. Sonido del truño al retumbar en el agua del váter; 2. Película de mierda (de s.) que protagoniza Adrian Brody. 3. Hacer un: Coñazo sideral. Hoy he ido al cine y me he visto un splice de Abbas Kiarostami. 4. Posible rango o mote de AventurayCía.
El palacio de Potala, el palacio de Potala... ¿Dónde vive el Dalai Lama?
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Re: Blackwell DESEPTICONS

Notapor narachamus » Sab, 10 Dic 2011; 22:56

Risingson escribió: ¿Va a ser tan chascote como el Gemini Rue para mí?


Hasta lo poco que llevo jugado no está mal este Gemini Rue. Tampoco es (de momento, insisto) el pepinazo de aventura que esperaba en cuanto a guión, pero se me está haciendo fluida y entretenida, y aunque a estas alturas ya no pille de sorpresa la hardboiled scifi, mola la ambientación.

Una duda para los que lo hayan jugado. Cuando le pides a Sayuri que pase por el agujero para que te coja el rollo ese de reparar ganzúas, el juego te da a elegir varias opciones. No me acordaba de cual era la correcta, pero descarté todas las que sonaban a siglas de aventuras gráficas, y al parecer acerté. ¿Son PQ-1, SQ-2, LSL-1 y MI-2 las siglas de Police Quest 1, Space Quest 2, Leisure Suit Larry 1 y Monkey Island 2, o es simple casualidad?
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