sobre los torrents de aventuras gráficas

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fanta
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sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por fanta » Sábado, 16 de Abril de 2011 2:29

He encontrado una web de un tipo que por lo visto esta subiendo toda su colección de juegos originales (aventuras gráficas) a internet, bueno, en realidad la esta compartiendo mediante torrents para según comenta poder tenerla "en la nube".

Los juegos son copias de seguridad de los cds y dvds originales de modo que muchos juegos no funcionarán sin un crack o algo así.
Al compartir esos torrents no aloja los contenidos en ningún servidor externo ni gana dinero con ello, es decir no tiene animo de lucro y la propia gente que descarga hace al mismo tiempo de hosting de esas copias de seguridad.

El caso es que me preguntaba si realmente esto es ilegal y en todo caso que diferencia existe entre los juegos que cuelgan algunos con animo de lucro en webs llenas de publicidad y con un crack o serial introducido.

La web es esta: EDITADO POR LA ADMINISTRACIÓN

Y por lo que veo todos los días va subiendo varios juegos.

¿Creen que es ilegal esto que esta haciendo?

Lehman
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Re: sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por Lehman » Sábado, 16 de Abril de 2011 18:10

Vamos a ver, este tipo de mensajes no están, obviamente, permitidos.

Primero, porque sí, es ilegal.

Segundo, porque es dañino: no estamos hablando de "abandonware", con lo que podríamos ser permisivos; estamos hablando de muchos títulos que hoy en día siguen a la venta. A este respecto, habría que hacer notar una cuestión: cuando se suele hablar de si la piratería es "buena" o "mala", el principal argumento de los que están a favor suele ser que opinan que los juegos son muy caros e insisten en que compran los que son baratos, al tiempo que ensalzan a las distribuidoras que hacen lanzamientos actuales a precios asequibles y con ediciones correctas. Aparte de que los datos demuestran que ese discurso es una mera excusa y no se cumple, no deja de ser gracioso encontrar en toda web de descargas (en esta en particular, también) títulos como Runaway 3, que salió doblado (y bien), en una edición moderadamente buena y a 20 euros. El discurso de los juegos baratos en ediciones de calidad cae, por tanto, por su propio peso.

Tercero: la web de la que hablas en tercera persona resulta que es tuya. Así que encima intentas tomar por tonto al personal. Te felicito.

Dejo el hilo abierto por si alguien quiere contestar.

arrakis
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Re: sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por arrakis » Domingo, 17 de Abril de 2011 0:08

Contesto, contesto.
Aunque a lo que dice Lehman, nada que objetar.

De ese abandonware (también llamado milonga :lol: ), tenemos algo. Visitadnos y tal, por posibles interesados :D
jackepc, que te veo! jajajaja

altamair
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Re: sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por altamair » Domingo, 17 de Abril de 2011 19:34

Todo aquel que habla de si mismo en tercera persona goza de todo mi respeto y debería ser apoyado.

Además el hecho de compartir torrents es como el de compartir e-links o enlaces a megadoenload, es decir, es exactamente lo mismo que albergar los juegos en sí. Aún así, lo que dice de estar sin ánimo de lucro antes creo recordar que era un resquicio legal, pero hoy en día, ya ni siquiera sirve, tal es así que el 99% de las páginas de este tipo que han sido y van a ser cerradas eran "sin ánimo de lucro" ya que obtenian sus ingresos por publicidad y no por la descarga del contenido en cuestion (pagos de sms o similar).
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fanta
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Re: sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por fanta » Lunes, 18 de Abril de 2011 2:22

Si. Me has pillado, no voy a negarlo :).

Por un lado pido disculpas por el enlace pero no por que el enlace a una web sea ilegal y si por que las normas digamos "locales" o propias de esta web o foro así lo indican.

Abandonware no. Creo que muchos de esos títulos están en algunas tiendas y recomiendo (como siempre he hecho) que lo compre la gente ya que es muy probable que esos enlaces no le funcionen (no llevan ni serials, ni cracks, ni nada de eso).

Me he percatado, y supongo que muchos de vosotros tambien de que existe mucha gente que en una conversación hablando sueltan lo de "¿Aventuras que?". Cuando les dices que los juegos que compras son aventuras gráficas.
Nunca me ha dado por compartir mis juegos con la gente por internet pero si que los he intercambiado físicamente con gente y aunque algunos seáis cínicos yo hoy no tengo ganas de serlo y diré que me he bajado juegos de internet sin tener el original y otras veces me los he bajado incluso teniéndolos originales.

Entiendo que muchas aventuras como la mentada Runaway 3 tienen un buen doblaje y un precio aceptable y justamente sobre Runaway diré que la venta de Runaway 2 y 3 a varios de mis amigos y conocidos por internet en España es gracias a un acto de compartir.

Mi amiga Paula emepezo a interesarse por las aventuras gráficas cuando le pase una copia de Runaway 1 y se compró cuando salio el 2 (que curiosamente llevaba el 1 tambien) y luego el 3. Una persona que no conoce el genero termina comprando posteriormente el 2 y el 3 y teniendo los 3 originales. Un nuevo cliente, un nuevo usuario/cliente de este tipo de juegos.
La gente que gusta de las aventuras gráficas que conozco no tiene problemas en comprar los juegos, bueno, puede que tengan problemas económicos pero a nivel general compran los juegos que juegan.

Ahora bien, resulta que compras una versión doblada en español pero que existe una versión con el audio en inglés y si la quieres has de pagar de nuevo. Mi visión (puede que contra la ley) es la de que tardare menos en adquirir esa versión en inglés en una red de pares que comprándola y correré menos riesgos.
Con esto lo que quiero decir es que si vendiesen (en algunos juegos es así, pero no todos ni tampoco mayoritariamente) los juegos para descargarse por internet pagando por ello pero con un precio menor que el que tiene la versión física (se ahorran gastos y eso tendría que hacer que el precio fuese algo menor al menos) muy probablemente la gente pagaría.
Al no tener esa vía muchas veces tardas menos en entrar a determinadas webs y bajártela inmediatamente.

Personalmente me gusta tener los juegos físicos y por ejemplo el juego BOH cuando lo pides te mandan al email un enlace para poder descargarlo. Antes de que te llegue a casa el juego en DVD lo tienes ya instalado y lo estas jugando.

Por un lado es evidente que no tengo animo de lucro y que puedo demostrar que tengo los juegos (no tengo problema en pasar unas fotos por aquí) originales y los links, los enlaces aquí en este foro o en esa web que se enlazaba no son ilegales. Para que sean ilegales tendrían que ser a pornografía infantil. Los enlaces no se consideran difusión pública. Esto es importante de modo que un enlace aquí puesto por mi por ejemplo no pone en peligro inicialmente a la web.

Por otro lado aunque a algunos les joda tenemos ciertos derechos. El derecho a la copia de seguridad (en software).
No hablo de la difusión aún. Algunos juegos no me permiten realizar una copia (por el laserlock y puedo citar ahora mismo Mata Hari, Dracula origin, Jack Keane, ...).
Si no puedo realizar la copia de seguridad no puedo ejercer mi derecho a copia de seguridad. La ley es muy clara y en ningún caso hace falta el permiso de los creadores para hacer una copia de un CD/DVD. Eso se regula en el artículo 31.2 de la LPI (Ley de Propiedad Intelectual). Hemos de tener en cuenta que hablamos que es para uso privado y sin ánimo de lucro.

Si tienes ánimo de lucro eso podría ser considerado "piratería" (en el termino de palabra actual y no en el de bebedores de grog).

Entiendo por tanto que hoy en día ya no realizamos una copia de seguridad en un soporte idéntico al original y que cada cual realiza la copia de seguridad como quiere. Algunos pueden hacer copias de seguridad y almacenarlas en un disco duro que tienen en red local, otros pueden subirlas vía ftp a un server propio, otros en una tarjeta SD, un pendrive, ...

En mi caso particular quiero tener una copia de seguridad de mis juegos originales y he optado por hacerla en ordenadores ajenos al mio de modo que puedo recuperarla cuando quiera y donde quiera y me salga gratis alojar tantos gigas.
Puedo hacer por ejemplo una copia de seguridad de mis juegos (de los juegos que he comprado o me han regalado) en un pendrive. Ese pendrive no tiene por que ser mio, puede que me lo deje un amigo.

Mi intención no es perjudicar ni a los creadores / desarrolladores ni a Aventura y Cía.

En resumen:

* Soy yo el de esa web.
* No tengo ánimo de lucro.
* Difiero en lo de que compartir afecte negativamente al mercado de las aventuras gráficas. Creo que incluso es positivo si se hace con cierto criterio.
* Lo mismo es ilegal lo que hago pero tengo mis dudas.
* Trato de mantener en la nube esas aventuras gráficas para rescatarlas dentro de un mes. Podría ser una forma barata de poder disponer de esos juegos.
* Los juegos no funcionan sin serial y sin cracks. No se facilitan esas cosas en ningún momento.
* No me creo todo lo que leo del mismo modo que no me creo todo lo que escribo. Podemos dialogar

David_Holm
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Re: sobre los torrents de aventuras gráficas

Mensaje por David_Holm » Lunes, 18 de Abril de 2011 12:27

Si se tratase de música, filmes, literatura... la respuesta sería tajante, es legal la copia privada (sin necesidad de poseer el original), es más, es un derecho reconocido en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (las únicas condiciones son que uno no se lucre con ella y que no haya comunicación pública). El caso del software es diferente, en mi opinión no debería serlo en casos como el que nos ocupa (obras artísticas), pero lo es. No existe el concepto de copia privada de software, no es legal aunque no van a entrullar a nadie por eso, en todo caso se trataría de un ilícito civil. Diferente concepto es la copia de seguridad, para la que hay que poseer el original.

En cuanto a legalidad es lo que hay (o lo que creo entender, si alguien sabe de estos temas, que puntualice donde deba), y no es de los terrenos más claros de la ley. En cuanto a justicia, para mí, dentro del sistema aberrante en el que nos encontramos, cualquier copia privada de material cultural editado (sin que uno se lucre con ello) debería ser legal al igual que es justa.

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